[INTERVIEW] Youri Norstein

["Spontex/DvdToile.com" <spontex@dvdtoile.com>]

Dans le cadre du festival "Terre et Paix", la ville de Fougère a eu le 
privilège de (re)découvrir les merveilleux films d'animation du maître 
russe, en sa présence ! Au milieu d'un public intéressé et curieux, 
Youri Norstein nous à parlé de son travail et de son point de vue sur le 
monde qui l'entoure. Moment rare et exceptionnel, qui a dépassé vite le 
cadre du cinéma...

Totoro : Vous vous déplacez rarement déjà dans les capitales des pays, 
alors pourquoi la petite ville de Fougère ?

Norstein : Fougère est une belle petite ville et son château est 
harmonieux, bien fait. Il se dégage un certain romantisme, que l'on ne 
retrouve plus dans les constructions du monde moderne actuel. Il y fait 
bien bon et c'est agréable de s'y promener... Il y a perpétuellement en 
moi ce mélange d'émerveillement et de tristesse...

Totoro : Une publicité dit : "Si vous n'avez pas vu le château de 
Fougères, vous n'avez rien vu !" Qu'en pensez-vous ?

Norstein : Je n'aime pas la publicité car il y a souvent du mensonge. 
Mais celle-ci n'est peut-être pas fausse. Je vous répondrai qu'en 
Russie, si vous n'avez pas vu le fond d'un verre de vodka, vous n'avez 
rien vu ! Cela me rappelle cette blague où deux russes boivent ensemble 
et l'un dit à l'autre : « Tu as tort de boire, car on vit deux fois 
moins. » « Oui, répond l'autre, peut-être... Mais, dis-moi, quel âge 
as-tu ? » « 30 ans, répond l'autre. » « Eh bien, tu vois, si tu n'avais 
pas bu tu aurais 60 ans ! »

Totoro : Tous vos films sont d'une grande beauté graphique et le rythme 
est toujours très musical et très précis. Quelle est votre méthode de 
travail avec Francesca [ndlr: son épouse qui s'occupe de la partie 
dessin et graphisme de ses films] pour obtenir ce résultat ? Quelle 
place a le storyboard dans votre réalisation ?

Norstein : Je fais d'abord un brouillon de storyboards, où je décris la 
trame générale de l'histoire que je vais raconter. Ceci fait, le 
dessinateur fait les premiers dessins et les premières esquisses 
graphiques. Ensuite, je fais un second storyboard dans lequel je décide 
du rythme et des valeurs de plans. Quand, au niveau des dessins, les 
personnages sont assez définis, j'essaye de les animer et de leur donner 
une âme. Passé ce stade, je passe à la mise en scène proprement dite en 
plaçant les personnages par rapport aux décors de fond... Je réfléchis 
alors à leurs mouvements dans le cadre et aussi au découpage des plans 
les uns par rapport aux autres. À ce niveau, je fais des storyboards 
assez intuitifs dans ma tête. Il faut alors trouver un fil commun entre 
l'animateur, le dessinateur et le chef opérateur. Je me refuse à faire 
des storyboards trop rigides, car à mon sens, cela restreint le 
processus créatif. Par contre, au niveau du travail avec le compositeur 
et la musique du film, je suis très précis : il m'arrive de fournir le 
détail d'un plan et de dire au musicien d'ajouter une note, là, à cet 
endroit précis ! Donc, à chaque étape, il y a un nouveau storyboard, et 
il faut trouver un "truc" pour améliorer sans cesse le film. En tant 
qu'artiste, je me dois de faire le meilleur travail possible.

Totoro : Vous travaillez sur un film en ce moment ?

Norstein : Oui, mais il a été retardé pour diverses raisons... Il s'agit 
d'un film pour adultes, un film "sérieux", sur les rapports d'un être 
humain avec autrui. Il s'agit du Manteau d'aprés Gogol. Cela parle de 
l'humanité et de la cruauté. Le travail d'animation est difficile, 
portant surtout sur les expressions du visage. Pour arriver à une grande 
précision, nous avons choisi de faire un personnage sur une échelle 
assez grande, pour animer les détails de sa figure. Parallèlement, il y 
a des scènes de foules, permettant un point de vue sur l'individu, au 
sein d'une société... Travailler sur la psychologie humaine, d'aussi 
prés, est un exercice difficile, lourd et assez nouveau pour moi. En 
tant qu'artiste et réalisateur, j'observe le monde autour de moi, je 
regarde les gens, je vois leur visage...

Totoro : 0ù puisez-vous votre imagination ? Votre grand-mère vous 
racontait des histoires lorsque vous étiez enfant?

Norstein : Non, ma grand-mère est morte pendant la guerre de Crimée. 
J'ai été marqué par la guerre. Mon grand-père a été emmené par les 
Allemands et ma grande mère voulait le suivre. Elle accompagnait le 
peloton d'exécution, elle devenait folle, cela n'a pas plu aux 
Allemands, qui l'ont exécutée. C'est ma mère qui me chantait des 
berceuses, que j'ai chantées à mon tour pour endormir mes enfants. Quand 
mes deux enfants, d'une dizaine d'années à l'époque, ont vu Le Conte des 
contes, cela les a amusés de retrouver ce thème de la berceuse, car 
c'est exactement la même ! J'ai d'ailleurs dirigé le comédien dans ce 
sens quand je faisais la bande son du film.

Totoro : C'est quoi "être Russe" aujourd'hui?

Norstein : C'est une très bonne question. Et ma réponse déplairait 
certainement à mon pays. Si je prends en considération la philosophie et 
la culture russe, alors, je suis fier d'être Russe. Mais, aujourd'hui, 
j'ai honte. J'ai honte car l'individu qui vit actuellement dans le pays 
est humilié et défiguré, car la différence entre les riches et les 
pauvres n'a jamais été aussi grande, et les nouveaux millionnaires qui 
apparaissent sont tous issus du mensonge et de l'escroquerie. Le pire, 
c'est que ceux qui détiennent l'argent (et donc le pouvoir) manquent 
d'érudition et d'éducation. Or, tant que l'humanité ne respecte pas ces 
trois valeurs que sont: l'éducation, la culture et la sollicitude, il y 
aura quelques gens qui auront encore la soif du pouvoir et alors le 
danger sera toujours là! Mais cela n'est pas nouveau ! Si quelque chose 
doit ressortir de ces valeurs, c'est la notion d'honneur, qui se perd à 
notre époque. Le 11 septembre, le monde s'est réveillé et c'est souvenu 
à quel point l'homme était vulnérable, à quel point un individu, ivre de 
pouvoir et avare, peut tout faire basculer. Aujourd'hui, j'ai 5 
petits-enfants que je regarde avec joie et tristesse, car je crains pour 
leur avenir: vont-il croiser eux aussi un fou ivre de pouvoir, ou pire, 
l'un d'eux pourrait-il le devenir?

Totoro : La poésie et l'humanisme ressortent dans tous vos films... Dans 
quel but?

Norstein : Toutes sortes de choses influencent l'Homme. Et souvent la 
bonne volonté ne suffit pas pour rendre le monde plus merveilleux. Même 
si mes films ne parlent pas directement des valeurs précédemment citées, 
elles sont continuellement en moi. Et je le répète, tout dépend de 
l'éducation. Même la vulgarité s'immisce dans l'art d'aujourd'hui. Il 
faut faire attention. Cela me fait penser d'ailleurs à une anecdote: un 
jour, mon gendre a tapé sur la main de ma petite fille. Je lui ai dit: 
"En la frappant aujourd'hui, tu as tort. Elle sent ta force et ne peut 
la contrer, elle l'accumule dans son for-intérieur comme un complexe et 
il peut en sortir deux choses: soit elle le subit en se pliant aux 
conditions de l'adulte, soit elle extériorise en développant une haine 
envers l'adulte". Finalement, la vie, c'est l'apprentissage plus ou 
moins réussi de la maîtrise de ses sentiments depuis l'enfance. Tout 
tourment doit se terminer par une bonne fin afin d'éviter toute animosité.

Totoro : Pour en revenir à votre cinéma, pourquoi avoir choisi la 
technique du papier découpé ?

Norstein : Ce n'est pas un choix. C'est un cheminement naturel. Cela me 
permet d'atteindre une certaine beauté que je recherche dans l'image. Et 
cela me convient, à moi. Ce que j'aime dans Rembrandt par exemple, c'est 
que sa peinture est si belle et surtout si désintéressée. Je ne fais pas 
des images pour plaire au public ou pour flatter l'oeil des gens. 
J'évite tous les "effets" qui créent, à mon avis, de faux sentiments. Je 
n'aime pas les artifices qui résultent du travail sur ordinateur par 
exemple....

Totoro : Sinon, vous avez d'autres désirs de films?

Norstein : Pour en revenir à tout ce que l'on a dit, je peux vous parler 
d'un projet "antimilitariste" que j'ai eu en tête, bien avant les 
court-métrages que vous avez vus ce soir. L'histoire commence comme 
cela: Des gens très intelligents, des grands scientifiques-physiciens se 
retrouvent autour de la même table afin de créer une balle 
extraordinaire, que rien ni personne ne pourra arrêter. Ils font des tas 
de calculs savants pour déterminer la trajectoire idéale. Le soir, ils 
rentrent chez eux. Certains vont promener leur chien, d'autres passent 
la soirée à l'opéra en écoutant Aïda de Verdi. Le lendemain matin, de 
nouveau, tous réunis, ils réussissent à fabriquer la fameuse balle. 
Ensuite, on voit la balle qui rentre dans le canon. Et on tire. On tire 
sur un homme, au loin, que personne ne connaît... Et à chaque fois que 
la balle déchire un tissu humain, il se produit, ailleurs, en écho, une 
terrible catastrophe. Ainsi se succèdent tremblements de terre, 
tempêtes, etc... Je vous laisse imaginer la fin de l'histoire... En 
cela, quel est le "sens" de cette histoire ? Depuis longtemps, en tant 
qu'être humain, j'ai un regret: A quoi l'humanité dépense son énergie ? 
A se défendre d'un ennemi invisible qu'elle ne connaît pas ? C'est un 
sentiment contradictoire que de se défendre contre l'invisible. Ne 
serait-il pas plus facile d'être ouvert, car on s'apercevrait qu'on est 
un peu tous pareils finalement ?! Faut-il l'arrivée d'un cataclysme pour 
que les gens réagissent et s'essayent à penser "autrement", de façon 
pacifique, évitant ainsi l'apparition continuelle d'une minorité de gens 
recherchant le profit par soif du pouvoir ? Même la religion ne peut 
rien y faire : Ben Laden détruit au nom d'Allah. Et qu'il y avait-il 
d'écrit sur les ceintures des Allemands lorsqu'ils ont envahi l'Europe 
en 1939: "Dieu est avec nous"... Modestement, je pense que si l'art doit 
avoir un but, c'est de rendre plus douce l'âme.

Totoro : Pour terminer, en tant que Maître en cinéma d'animation, que 
pensez-vous des films de la génération qui vous suit, comme ceux de 
Petrov, par exemple?

Norstein : Petrov a été mon élève et il travaille bien, il est doué. Il 
n'a pas pu produire son dernier film en Russie, il l'a fait au Canada et 
il a été récompensé un peu partout. Il est très soucieux de l'art et il 
en souffre assez, ce qui fait que j'ai confiance pour la suite... Je 
suis sûr qu'il fera avancer le cinéma d'animation vers l'avant... Mais 
personnellement je préfère ses premiers films comme La Vache plutôt que 
Le Vieil homme et la mer. Sinon, je vois rarement des films qui 
m'enchantent vraiment. Si, il y a peu j'ai vu un film merveilleux, plein 
de générosité, une grande réussite: Father and daughter de quelqu'un que 
je ne connaissais pas, quelqu'un qui a un nom si compliqué! [ndlr 
:Michael Dudok de Wit) Cela a été une belle découverte, surprenante. 
Vous savez, on espère toujours que la prochaine génération sera 
meilleure que la nôtre. Il faut vouloir y croire, en tous cas.

PROPOS RECUEILLIS par Totoro le 16 mai 2002
Théâtre Victor Hugo, Fougères.


Interview publiée à l'origine sur le site http://dvdtoile.com

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